Интервю на Емери Смит с Робърт Ууд Тайните на мисиите на Аполон
ES: Днес в програмата за разкриване на космоса при нас е д-р Робърт Ууд, пенсиониран авиокосмически инженер, който е работил по всичко - от системи за противоракетна отбрана до космическата станция. Съвсем наскоро Боб е издател на новата книга на Уилям Томпкинс „Избрано от извънземни“, том 2, „Моят живот в строго секретния свят на НЛО“, мозъчни тръстове и северни секретари.
Боб, добре дошъл в програмата!
R.V.: Добро утро.
ЕС: Някои ритуали и символи винаги са били свързани с космически мисии. Какво мислиш за това? Какво каза Уилям Томпкинс за това?
RV: Ритуалите и символите започнаха да се оформят още при първите изстрелвания, тъй като всяко изстрелване на всяка совалка получи своето име. Например първият би бил Endeavour (Aspiration). С течение на времето правехме все повече и повече стартирания и всички се стремяха да запомнят всяко конкретно събитие. Следователно мисиите на Аполон бяха номерирани и освен това всяка мисия получи друго обозначение. Доколкото си спомням, Бил и аз не говорихме много за това, което наричам терминология. Но Томпкинс беше ясно запознат с идеята за ритуал, защото баща му беше масон.
Бил беше добре наясно със символиката, присъща на масонския ред. Според мен той се чувстваше комфортно с идеята, че космическите изстрелвания ще имат конкретни имена и ритуали.
Е.С .: Спомням си, че знамето, американското знаме, не беше първото, което се появи от този лунен модул.
RW: Първоначално най-забележителното събитие беше следното: Първото назначение на Бил, когато си намери работа в TRW, беше да наблюдава кацането на Луната с Нийл Армстронг. Беше на сигурно място, уредено от TRW. Вижте, тук е Бил, гледа телевизионния монитор, вижда и чува всичко, което се случва в ефир. Ето как ми го описа: Той видя как Нийл Армстронг излиза от космическия кораб, облечен в масонска престилка и държи масонска плоча. Той слезе долу, каза нещо и постави паметна плоча. След това се качи на кораба и се появи отново, този път с американското знаме. И разбира се…
ЕС: Камерата започна да снима.
R.V.: Добре.
ЕС: За цивилното население.
R.V.: Да, да. Камерата започна да снима за обществеността.
ЕС: Ритуалите и символите винаги са били свързани с мисии. Защо? Защо тези ритуали са толкова важни?
R.W.: Добър пример за това е фактът, че Нийл Армстронг излезе от кораба с масонски емблеми. Ясно е, че масоните искат да твърдят, че са били първите, които са посетили Луната.
ES: Бил ли беше масон?
Р. В.: Не, но баща му, да.
ЕС: Масон?
RW: След смъртта на баща си Бил разбра ... Очевидно семейството намери пръстен, който показваше, че главата на семейството е масон от 33-та степен. Това направи голямо впечатление на Бил. Той е израснал, знаейки за масоните, но самият той никога не е бил един от тях.
ЕС: Нийл Армстронг беше ли масон?
Р. В.: Мисля, че е така. Знаете ли, аз съм член на няколко хоби клуба. Веднъж при нас дойде човек, който беше масон, и ни говореше. След събитието разговарях с него насаме и попитах: „Знаете ли, че Нийл Армстронг излезе от кораба с масонското знаме?“ За минута той мълчаливо ме погледна и след това отговори: "Да, знаех."
ES: Значи Нил е оставил само плоча или флаг на лунната повърхност?
RW: Бил никога не навлизаше в повече подробности. Той каза, че Нийл Армстронг се е появил с престилка и плакет. Очевидно той не можеше да остави дъската на Луната, както беше показано по-късно.
ES: Смятате ли, че тези видеоклипове все още съществуват? Или са затворени в масонски храм в окръг Колумбия:
R.V.: Не знам какво са направили масоните с тези видеоклипове. Всичко, което знам, е, че Бил видя кътсцена на екрана и тъй като беше велик художник, той успя да скицира какво стои отстрани на кратера: шест извънземни космически кораба с влечуги, стоящи отдолу.
Това е видял по това време, може би по-късно, може би по-рано. Не знам дали Бил е свързал извънземни кораби с появата на Нийл Армстронг.
Е.С .: Какво мислите, би ли могло да бъде един вид декларация за права на Луната?
R.V.: Разбира се. Мисля, че това е така. Според мен обаче масоните не са знаели, че Луната вече е заета.
ЕС.: Хм, да. Не мисля, че са планирали да играят голф на него, а по-скоро да изхвърлят боклука и да заявят луната като своя. (Смее се)
Р. В.: Разбира се.
ES: Каквато и организация или нация ... Но между другото, нека гледаме един от видеоклиповете с Уилям Томпкинс.
R.V.: С удоволствие.
Уилям Томпкинс: „Така че работя в таен мозъчен тръст в компанията Дъглас. Дори в Дъглас, освен мен, само двама души знаят за този център: вицепрезидент по инженерство и д-р Клемперер.
Дъглас Aircraft Company
Когато програмите провеждаха срещи с морски адмирали, други високопоставени служители или просто въз основа на резултатите от дизайна и имаше много хора в групата, те често говореха за въпроси, на които не се даваше отговор. Винаги съм намирал отговора. Вицепрезидентът по инженерство винаги се е връщал към тази тема. Той каза: „Бил, твоят подход към всичко - имайки предвид конкретен въпрос и всичко - ти гледаш на всичко, сякаш си от друга планета“. Чувал съм това стотици пъти от много различни хора.
Знаех, че баща ми е масон от 33-то ниво. Чичо ми Хардинг беше главен хирург в болница Санта Моника: много пари, голяма къща. И така, той прекарваше всеки свободен цент за изследване на вътрешността на пирамидите, опитвайки се да дешифрира йероглифите. Това се опитваше да направи. Той имаше три дъщери, лелите ми. Живеехме в тази къща почти една година. И какво направихме там?
Знаете ли, в онази къща близо до камината има седалка, широка почти 1,5 метра, изцяло покрита с йероглифи. Някои хора казваха, че това е тронът на фараона Тутанкамон. Е, заглавието е, разбира се, силно. Но да, принадлежал е на един от фараоните. Не знам как чичо ми успя да го изкара контрабандно от страната. Той обаче изнесе много от страната и ги представи на водещи изследователи в САЩ.
И така, още веднъж. Кой беше чичо ми Хардинг? Също и масон от 33-то ниво. Тоест искам да кажа, че има много неща, които не знаем и не разбираме. "
ЕС: Интересно. Имам предвид голямото място. Веднага се сетих за великаните, Нефилим. Явно тази седалка се използваше от някой много по-висок от обикновения човек. Също така ми направи впечатление, че по това време масон от 33-та степен изучава йероглифи. Струваше ми се, че те вече трябва да знаят как да дешифрират повечето герои, тъй като имат огромна библиотека за това.
RW: В първата си книга Бил говори малко за семейните отношения, че те се интересуват много от Египет. Книгата дори включва снимка на двама негови роднини с НЛО, летящо във фонов режим. Прекрасно съвпадение, нали.
Бил разкрива, че докато пораствал, сестрите му носели тоги около къщата, опитвайки се да имитират египтяните. Когато беше тийнейджър, всичките му роднини бяха отнесени от египтяните.
ЕС: Страхотно. Спомена ли нещо за пирамидите?
R.V.: О, да, в два смисъла. Първо баща му и чичо му се интересуваха от тях. Второ, когато Бил беше в TRW, пирамидите бяха една от задачите му. Имаше цяла лаборатория, която се занимаваше с възпроизвеждане на пирамидата. Дори са наели EG&G за тази цел. Изследователите са похарчили хиляди, ако не и милиони долари, опитвайки се да построят само един.
Е.С .: Не работи ли?
R.V.: Нищо. Не можеха да го направят. Учените казаха, че не знаят как да строят пирамиди дори с модерни технологии.
ЕС: Невероятно. Знам, че много различни организации и агенции са се опитвали да направят това, дори в по-малък мащаб, но техните усилия очевидно са се провалили.
В един момент Уилям Томпкинс работи с Вернер фон Браун. Вернер фон Браун е нацистки ракетолог, който си проправя път към Америка след Втората световна война в резултат на операция Paperclip. В Америка той работи за НАСА, ръководител на новосъздадения център за космически полети „Маршал“.
Какво каза Томпкинс за работата си с Вернер фон Браун?
RW: Бил говори за един важен епизод от сътрудничеството си с Вернхер фон Браун. Томпкинс даде на фон Браун известна информация. Докато проверяваше космическите кораби, той предложи промяна в дизайна, както и проект за самия комплекс. Без одобрението на компанията, Бил направи презентация на фон Браун. По думите му севернокаридният секретар го е подтикнал да разработи детайлите. Този инцидент е описан в книгата като процес на телепатична комуникация по време на посещението. Накратко, Бил отиде в съоръжението в Хънтсвил. Първото нещо, което забеляза там, беше, че в дъното на американското знаме има нацистка свастика ...
Е.С .: О, Господи.
RV: ... което беше ... Това е новина. Никога досега не съм виждал това. След това видях изображението.
Във всеки случай процесът беше автоматичен. Охраната не спря Бил. Той нямаше пропуск. Охраната слезе долу, взе модела на Бил, вече монтиран на масата, и се изкачи нагоре по стълбите. Томпкинс влезе в конферентната зала, там вече имаше хора. Тогава, от една страна, се появи фон Браун и поздрави Бил за ръка. Тогава, от друга страна, влезе Курт Дебус, помощник на фон Браун, също от Германия. Без допълнителни шумове, те помолиха Бил да започне презентацията, която според него продължи 40 минути. В края на презентацията Томпкинс дълго беше аплодиран и благодарен. Последствията излязоха наяве малко по-късно. Разбира се, компанията уволни Бил, защото той направи презентацията без одобрение.
Е.С .: Спомням си. Ти ми каза за това.
RW: Оказва се, че Бил е предложил нещо, по което компанията Дъглас, McDonnell Douglas, цяла група за подкрепа работи по едно и също време. Като цяло беше планиран договор на стойност 100 милиона долара, изчислен за много години. Boeing спечели договора и в крайна сметка Boeing купи Дъглас.
ES: Д-р Ууд, работеше ли вече там, когато уволни Бил?
R.V.: Да. Чувал съм клюките, че някой от наземния екип за електронна поддръжка вдигна много шум с фон Браун и беше уволнен поради липса на одобрение от ръководството. Виждате ли, това се дължи на факта, че производството и дизайна винаги са готови да си хванат гърлото по всяко време. Като цяло висшето ръководство реши да уволни Бил. Не можеше да си позволи прецедент всеки инженер, който имаше добра идея, да предаде информация на някого без одобрение.
ES: Мислите ли, че момчетата от горния етаж може да са имали различна програма, че просто не са искали Бил да разкрие някаква технология на фон Браун?
R.V.: Не, не мисля. Вярвам, че решението е взето от производството. Казаха, че не са обслужваща организация. Дизайнът също е мотивиран. Вицепрезидентът, който взе това решение, по-късно стана мой шеф, този, който по същество реши съдбата на компанията. Вижте, в отговор на друго съобщение, НАСА ни предложи вариант с договор, но ние отказахме.
Е.С .: О, тогава Бил се появява и дава инструктаж.
R.V.: Добре.
Е.С .: О, Господи, мога да си представя как беше.
Вернер фон Браун оглавяваше програмата "Аполон". Нека да гледаме видео на Томпкинс, когато той е работил в програмата Apollo.
R.V.: С удоволствие.
Уилям Томпкинс: „Значи съм ръководител на инженерството в Дъглас по програмата Apollo. Под мое наблюдение са 173 души (инженери, дизайнери, учени, 11 доктори на науките).
Правя предложение. Подчинените ми го приемат и развиват. Група от най-добрите инженери на планетата, блестящи умове. Предлагаме на НАСА напълно нова мисия до Луната. Ние изоставяме всички разработки на НАСА и излизаме с напълно нови. Представям нашите разработки на ръководителите на инженерни отдели. Те ги запознават с търговците, търговците преговарят с производителите и те се опитват да ме уволнят.
Виждате ли, производителите искат да произвеждат. Те изобщо не искат да развиват нищо. Не ме уволняват. Напротив, те се насърчават да продължат напред. Но маркетинг ... Търговците не искат да го правят. Тогава вицепрезидентът на инженерството каза, че ще направим всичко сами, тайно.
И така, обаждам се на екипа и създавам модел на новия MCA на НАСА, с размери почти 2 х 2 метра. Прилича на голям стъпаловиден амфитеатър с паравани по стените.
Затова поставих модела на чисто нов самолет DC-7, взех цялата документация със себе си и отлетях до тайния Редстоун Арсенал, секретна космическа станция, където работят германци и персонал на НАСА.
Наемам камион при пристигане. Нося бизнес костюм от три части. Наемам камион и има всички тези съоръжения, с които никога не съм пътувал. Карам с ръчна скоростна кутия и се насочвам към тайно място.
И ето какво е интересното. Моят секретар ми пише писмо, което ще ми позволи да стигна до ръководството на Арсенал Редстоун, но ме уверява, че няма да имам нужда от него. Докато шофирам, тя телепатично ми казва: "Бил, не се притеснявай, портата ще бъде отворена." Така че карам нагоре, огромната порта е отворена и карам направо в основата. Преминавам обширна територия, от която двете страни са затрупани с десетки и десетки камиони, коли, оборудване и така нататък. И това въпреки факта, че всяко превозно средство трябва да премине през контролно-пропускателния пункт, за да провери всичко на борда, да получи разрешение да го превози.
И карам точно до портата. Те са отворени. Карам и сам намирам пътя до кабинета на фон Браун. Правя си път през задръстванията в основата и ето я кулата. Виждам четирима пазачи да слизат при мен. Оставят пушките си близо до вратата на сградата. След това слизат по стълбите заедно с огромна каруца. Количката има четири колела. Пазачите с мъка я влачат по стълбите. Количката се търкаля чак до багажника на камиона ми. Охранителите премахват предните, задните и страничните греди и дървените греди от камиона, взимат модела и го качват на количката.
Откъде дойде количката? Защо беше там? Пазачите натоварват модела върху количка, а количката минава покрай редица офиси и се озовава във фоайето. Доста голяма врата на асансьора се отваря, заедно с други три асансьора отстрани. Вратите се отварят. Охраната бута количката в асансьора. Влизам в асансьора с торба с документи. Качваме се до последния етаж. Вратите се отварят. Без нито една дума пазачите бутат количката в друго фоайе.
Навлизаме в първата голяма зона, където се намират офисите. От едната страна са хората на д-р фон Браун, от другата са хората на д-р Дебус.
Вернер фон Браун, Курт Хайнрих Дебус
Вратите се отварят към огромна конферентна зала. Пазачите се търкалят в количката, спират я и отварят кутията с модела. Вдигат модела ... А на пода е мек син плат. Пазачите внимателно спускат модела върху синия плат в конферентната зала. Секретарите на д-р фон Браун и д-р Дебус се приближават към мен. Четиримата пазачи вземат каруцата и я търкалят. Те тропат с пети, поздравяват и слизат долу.
През цялото време не съм казал нито една дума. Влязох в сградата без нито един лист хартия. Току-що влязох и това е. Не говорих с никого и те вече знаеха, че съм тук. Секретарят на д-р Дебус каза, че ще дойде след минута, и д-р фон Браун също ще дойде. Дебус влезе в стаята и ми се представи. Фон Браун напусна вратата на друга стая и се представи и на мен. Хванаха синята кърпа и поставиха модела в средата на светещата маса в конферентната зала.
Представих се: „Аз съм Уилям Томпкинс. Дойдох от компанията Дъглас и имам предложение. Бихме искали да ви представим някои от промените, които считаме за необходими в програмата Apollo, за да стигнем до Луната. " Никой не ме спира. Няколко от хората на Фон Браун влизат и сядат на маса зад него. Дебус е със своите хора. И двамата секретари сядат и аз започвам да говоря. В точното време откъсвам капака от модела и показвам на всички присъстващи това, което всеки човек на планетата ще види по-късно - системата за управление на изстрелването Launch Complex-39, където виждате д-р фон Браун седнал отгоре и всички инженери, които наблюдават всичко от мониторите.
И така, представих модела и двамата лекари се вслушаха в моето предложение. Говорих 40 минути. Тогава фон Браун ми стисна ръката и каза: „Трябва да работим заедно“. Дебус ме прегърна, стисна ръката ми и ме представи на всички висши служители на НАСА като един вид гений. “
Е.С .: Това е прекрасно и трагично едновременно, защото знаем какво се случи след това. Със сигурност, когато Бил се върна в базата, той разбра за всичко?
РВ: О, това е добър въпрос. Доколкото си спомням, минаха само няколко дни. Не няколко часа, а няколко дни, но не и седмици.
ES: Бил ли беше много разстроен? Какво направи след това?
RW: Бил смяташе, че е лудост.
Е.С .: Добре, лудост.
RW: От своя страна Дебус, след като научи за последствията, предложи на Бил работа в северноамериканския клон на Рокърдайн.
ES: Все още ли използват технологията на Tompkins?
РВ: Е, както казах, основното е, че Бил ... Едно от основните предложения на Бил беше следното: корабите трябва да се проверяват, когато са в изправено, а не хоризонтално положение. Така че да, те все още използват тази техника. Между другото, Томпкинс имаше много други идеи във връзка с електронните системи за проверка, използването на различни видове стелажи и т.н. Подробностите, съдържащи се в неговите бележки за дизайна във връзка с програмата Apollo, бяха толкова широки по отношение на това, което той направи ... Един пример: Той преработи стелажите, за да намали техния отпечатък, обем и тегло. Той го направи много добре. Сега като се замисля ... Нито една от книгите не говори за това.
Е.С .: Какво ще кажете за третата книга?
R.V.: Може би. Страхотно видео. Бил вече ми е разказал тази история насаме. Всичко съвпада.
ES: С течение на времето ... Имам предвид факта, че Бил просто е стигнал до твърде класифицирана база твърде лесно, няма проблем ... Опитвал ли се е някога да разбере как се е случило това? Участваха ли в това секретарите на скандинавските законопроекти, като се свързаха с колегите си в базата?
Р. В.: Говорихме лично за това. Зададох този въпрос на Томпкинс, може би не със същите думи. Той стигна до заключението, че това са телепатичните действия на секретаря му, влияещи по някакъв начин на действията на всички останали хора. Той не знаеше ... Докато караше камиона, не му бяха дадени никакви инструкции и не беше казано какво ще се случи.
Е.С .: Това е ...
Р. В.: Да, точно така.
ES: ... може би всичко е свързано с контрола на съзнанието на тези хора?
РВ: Точно до това заключение стигнах. Мислех също, че това е прекрасна история. Предполагам, че тогава Бил видя знамето със свастика.
ЕС: Да. Говорейки за извънземни, от години астронавтите на Аполон и екипът за наземна поддръжка говорят за това, което са видели на Луната. За извънземни космически кораби, куполи светлина на повърхността на спътник и други доказателства за извънземен живот. Какво каза Томпкинс за това?
RW: Когато работеше в TRW, той имаше разрешение за някои полети на Луната. Той чул разговорите на астронавтите със Земята в реално време, докато те съобщавали какво са видели да лети над далечната страна на Луната. Те наблюдаваха конструкции, които се издигаха между една педя и друга с невероятно висока скорост, нарастващи много метри, което винаги ме озадачаваше. Чудех се дали това е така или ... Почти е невероятно, че извънземните могат да издигат конструкции високи стотици метри само с един полет около Луната.
ЕС: Бил не посочи кои са извънземните? Или просто слушаше какво говорят астронавтите?
Р. В .: Не, астронавтите не съобщават реални данни за това кои са извънземните. Той не знаеше повече от тях.
Е.С .: Можеше ли да слуша аудиозаписи на астронавти по време на прелитания?
R.V.: Да. Астронавтите разговаряха помежду си и със Земята.
ES: Бил помни ли нещо, което казаха?
РВ: По принцип те говореха за това да видят някаква структура, която с всеки полет сградите да се променят и да станат малко по-различни, което беше страхотно. Астронавти и някакви светлини гледаха. Всички тези материали се съдържат във втората книга. Според мен описанието на преговорите с астронавтите отнема само една и половина страници. Най-много ме шокира, че Бил беше този, който разговаряше с астронавтите в реално време.
ЕС: Нека да гледаме видеото.
Уилям Томпкинс: „Първата стъпка беше да стигнете до Луната, да съберете скални проби, да снимате и да се върнете, нали?
И така се оказваме там. Виждаме всички кораби, събрани около краищата на кратера. Един от тях почти ни изгонва от орбитата и лети с нас по средата на Луната. Той лети точно до нас. Обществеността не чува съобщението: "Това шибано нещо почти се блъсна в нас!" Но комуникацията с MCC се осъществяваше директно от кораба. И така, стигате до там, но преди това трябваше да обиколите няколко пъти. Направили сте всички снимки на това, което вече е там. Знаете къде искате да отидете. Извършвате първото обаждане и всички тези кораби се появяват пред вас, огромни кораби. Те паркират около кратера, където сте кацнали! Честна майка!
Кацате. Вие си вършите работата и тогава те ви казват: „Отидете и съберете още повече скални проби. Знам, че имате проблем, така че изпълнете две или три допълнителни мисии и не се връщайте. " И точка ”.
ЕС: Кой го каза? Кой е заповядал да слезе от Луната: MCC или тези същества?
RW: Според мен това беше тълкуването на Бил за това, което съществата искаха, и MCC нямаше нищо общо с това. Това, което е достъпно за обществеността и това, което PCO видя на строго секретно ниво, са две различни неща. Доколкото мога да разбера, Бил изразяваше всичко със свои думи, въз основа на това, което той вярваше, че рептилианците се опитват да кажат. Не мисля, че ще намерите записи за преговори с НАСА, дори на най-високо ниво, които да съдържат изискванията на влечугите. Но това са само моите предположения.
ES: Знаел ли е Томпкинс нещо за другите тайни мисии на Аполон?
RW: Той никога не ми говореше за други мисии, а само за плановете на Rocketdyne, когато отиде там да работи. Плановете са мащабни и дългосрочни. За да се опитат да стигнат до най-близките звезди, те щяха да използват космическия кораб New Star, който летеше на водород и кислород. За мен няма смисъл. Бил не спомена, че НАСА е участвала в тайни мисии на Аполон, за които той не е знаел или е имало такива. Той вярваше, че знае всичко за програмата Аполон и че няма тайна част от програмата за това кой и къде лети.
ES: Бил ли е иницииран за съществуването на антигравитационни космически кораби, които са били използвани тайно по това време?
РВ: При дългосрочното планиране на мисиите „Аполо“ винаги бях озадачен от факта, че в документите никъде няма индикации за антигравитационни двигатели. Не можете да изпълнявате мисии и да летите до планети, принадлежащи на 12 или 11 близки звезди, без никакви антигравитационни устройства. Подробностите за планирането, които Бил направи в Rocketdyne, не включват никакво споменаване на такива устройства. Стигнах до заключението, че дългосрочното планиране умишлено и скрито игнорира факта, че ще използват антигравитация. Очевидно те се надяваха, че обществеността никога няма да изчисли или научи, че е невъзможно да лети до най-близките звезди с помощта на течен азот, водород и кислород.
ES: Боб, благодаря ти, че беше с нас и сподели всички тези невероятни истории.
R.V.: С удоволствие.
ES: Аз съм Емери Смит, това е програмата за космическо разкриване. До следващия път.
